這樣術(shù)士DK的玩法就有點像以前帶熔核巨人的手牌術(shù)，血很少的時候便可以用很少的費用打出一大波威脅。這個設(shè)計就好像是會召喚惡魔的熔核巨人的英雄牌，這正是它與其他英雄牌不一樣的地方。

術(shù)士【左】你的卡牌不再消耗法力值，轉(zhuǎn)而消耗生命值。每當一個隨從死亡，為你的英雄回3血?！居摇磕愕挠⑿勖渴?點生命值，這張牌的法力值消耗便減少1點。戰(zhàn)吼：從牌庫中召喚3個惡魔。讓我緩緩，這些設(shè)計看起來太瘋狂了。

Iksar：確實無比瘋狂。而且這張牌能帶來瞬間的局勢扭轉(zhuǎn)，以至于“我做了我所能做的一切去殺他，結(jié)果他只花了0費就疊了5甲還從牌庫里拉了一堆惡魔?！?/p>

盡管這個設(shè)計很酷，已經(jīng)玩了好一段時間爐石的玩家在回想起熔核巨人的時候也會覺得“這很術(shù)士”——因為術(shù)士能自殘所以能與這類效果有配合——但我們還是覺得“召喚本局對戰(zhàn)中死亡的惡魔”就夠了，玩惡魔卡組本身就已經(jīng)很有趣了，這個卡組也不必依賴于零費的返場效果。

明白了。我也很高興你們讓術(shù)士重回與惡魔的體系。

Iksar：對此我也很期待，術(shù)士與惡魔的配合確實也很棒。而且隨著時間的推移，術(shù)士會擁有更多惡魔，DK也會越來越強，讓這個DK一直得以延續(xù)下去。術(shù)士本就該用惡魔，所以將來我們應(yīng)該也會繼續(xù)為他設(shè)計惡魔。

再來聊聊我最喜歡的卡——暗影收割者安度因。它與拉茲的配合讓牧師一下子有了爆炸輸出。這張牌改了多少次?它在宇宙牧中的作用是否在你們的預(yù)期中?

Mike：是的。

Iksar：我們也經(jīng)常玩它。

戰(zhàn)吼：召喚本局對戰(zhàn)中費用最高的隨從。Mike：我們在各種牧師卡組(包括宇宙的、非宇宙的、高爆發(fā)的、OTK的等等)中都測試過，所以關(guān)于牧師DK我們有大量信息。它的英雄技能和戰(zhàn)吼都改了很多次。

早期他的英雄技能就是復(fù)活術(shù)：隨機召喚一個在本局對戰(zhàn)中死亡的友方隨從。這就有點要圍繞它構(gòu)筑的感覺了，因為玩家會想著不打小隨從而要打一些大隨從。這很酷，但是我們最終還是把它換掉了，其中一個原因就是我們希望牧師能更多地嘗試依靠法術(shù)的“雜耍式”套牌。

對瓦莉拉也是一樣。一開始她的技能是“發(fā)現(xiàn)一個奧秘”，這也很酷，但是我們改掉了，就是希望她能用法術(shù)進行一大波雜耍般的操作。這是盜賊和牧師這兩個職業(yè)所共有的特性，我覺得這幾個擴展包對此都有很好的展現(xiàn)。

我們嘗試過的另一個(牧師DK)英雄技能是“每當你使用一張牌，對一個隨機敵人造成3點傷害。”

聽起來很有趣。

Mike：是的，這很隨機。

Iksar：而且……其實它在實測的時候打出的往往是OTK的效果。如果你的每張牌都能附加一個隨機打3的效果，你甚至都不需要一次性打出很多張牌。

確實如此。

Mike：而且這是個被動技能，所以即使不是宇宙套牌也可以用一系列低費法術(shù)來多次觸發(fā)這個效果。

Iksar：這也激發(fā)了我們設(shè)計出最終版本的靈感，說明這里面還是有可取之處的。我們又測試了“每當你使用一張牌，對一個隨機敵人造成3點傷害”這個版本，發(fā)現(xiàn)這時候的傷害往往有一大部分打在臉上——但這里面也還是有可以保留的設(shè)計的。

正如Mike所說，只要在正常套牌中稍微多加入一些低費法術(shù)，就可以靠這個瘋狂的combo來結(jié)束游戲。

但那個版本實在有點太過了。但是我們還是覺得它的效果是很酷的，尤其是配合拉茲的時候。當然，即使沒有拉茲，它也相當不錯。所以為了保留打出這種組合技的可能，而又不至于從30血OTK，我們把它改成了現(xiàn)在這個樣子，保留了它終結(jié)游戲時的組合技屬性，但移除了可能的OTK。

走A套裝

我覺得最終版本需要玩家做很多計算和決策，比如有時候你需要計算你還能打出多少傷害，但有時候你得用來解場茍活，為下回合的斬殺做準備。有的時候你會用卡扎庫斯找1費藥水，來為英雄技能提供多一份燃料。

我覺得這樣很耐玩，因為你并不是在打?qū)κ值哪?。有時候它甚至只是多提供一點點爆發(fā)而已，或者為消耗戰(zhàn)拉一點卡差。

Iksar：是的，它能極大地幫助牧師，因為牧師比較缺乏這種能力。之前有維綸+大藍龍+心靈震爆之類的套牌，但并不是所有的牧師套牌都是這樣。人們在面對牧師的時候往往都感覺很安全，有時只有5血了也覺得OK。

牧師并沒有什么直傷，但現(xiàn)在不一樣了，牧師DK則提供了額外的后期威脅。同時玩家還可以感覺自己就是一個暗牧，做著暗牧該做的事。我覺得牧師DK滿足了人們對暗影收割者安度因的幻想。

這是個很酷的卡，那么你們有沒有想過它與經(jīng)典卡暗影形態(tài)的配合呢?

Iksar：嗯，關(guān)于暗影形態(tài)應(yīng)該怎么與DK技能結(jié)算的事，我們討論了很久。我們過去圍繞暗影形態(tài)也有過很多設(shè)計，其中我們不太喜歡的一點就是這些牌必須和其他牌有關(guān)聯(lián)。我們確實出過——比如冰霜女巫吉安娜里也提到了水元素。

但安度因DK的技能現(xiàn)在是叫虛空形態(tài)，但它以前更像是一個加強版的暗影形態(tài)，所以本來它和暗影形態(tài)之間是有關(guān)系的，暗影形態(tài)也可以屬于DK卡組的一部分。但我們最終沒那么做。

暗影形態(tài)本身就是一張很酷的經(jīng)典牌，玩家能用它的時間還長得很，不過它和這套(DK)牌就是不太搭。我們有想過讓它更可用起來，讓它成為組件之一，但出來的效果和我們想象的不一樣。我們認為這套牌不需要依靠暗影形態(tài)也是能成立的。

是啊，我只是在我已經(jīng)是虛空形態(tài)的情況下，用萊拉刷出了暗影形態(tài)就很不爽。

Iksar：是的，我們也討論過這個問題。

德魯伊【左】摧毀你所有的法力水晶。你的所有卡牌法力消耗為2【右】抉擇：變形成為蜘蛛;或變形成為甲蟲我們再迅速地看幾個設(shè)計。

冰霜女巫吉安娜，一張如此強力的卡，她甚至都不需要一整個元素體系——你只需要把對局往后拖，拖到變DK以后回血能力就爆表了。

而且如果帶了迦頓男爵，他就像一個小雷諾一樣。告訴我們一些法師DK的設(shè)計思路吧。

Mike：我很喜歡她，因為她的核心屬性更強。玩家搭配元素的時候試過只帶少量的，也試過帶很多的，甚至可以只放一兩個元素。迦頓男爵很明顯就是其中之一，他能在變身后幫你回大量的血。

由于這張牌屬于最早設(shè)計出來的那一批，我們也早就定下來了她要和冰霜有關(guān);再加上她得是一張核心卡，所以之前我們嘗試過戰(zhàn)吼是“在你手牌、牌庫和場上的所有元素獲得+2/+2”，這跟現(xiàn)在的版本已經(jīng)很接近了。

但它也有點奇怪，因為你后面召喚出的元素并不都是+2/+2的，比如從發(fā)現(xiàn)里獲得的元素等。所以我們就改成了光環(huán)效果，但是這又與死亡騎士風格不符，因為它只契合了“冰霜”部分。

等我們決定在這個擴展里引入吸血機制后，我們終于有了解決方案，“也許我們可以給元素加上吸血關(guān)鍵字來契合死騎主題?！?/p>

我們非常喜歡這個設(shè)計。解決了這個問題以后我們還想，除了吸血以外呢?僅僅給所有元素加上吸血是不夠的，所以我們又給了一個水元素，這個水元素能同時讓你和對手都看到吸血標記——這樣，雙方就都知道這個效果啟動了。

Mike：其實有很長一段時間它的戰(zhàn)吼是召喚兩個水元素的，后來我們發(fā)現(xiàn)它并不需要兩個。吉安娜和水元素的關(guān)系是很緊密的……在魔獸3里她就帶著一個圍著她轉(zhuǎn)的小水人，在風暴英雄里也是。所以在爐石里讓她的技能和水元素掛鉤也顯得很合理。

法師DK早期還有一種技能設(shè)計，也是打1，但補刀成功的話這個技能就會被強化。等于說它下次就能打2，再下次打3，打4這樣。

陰吹思婷。

Mike：對，等它積攢到游戲結(jié)束的時候，顯然就已經(jīng)強無敵了。

法師【左】戰(zhàn)吼：召喚辛達茍薩【右】戰(zhàn)吼：本局對戰(zhàn)中你的所有元素獲得+2/+2但那樣是不是就太強了點?還是說你們只是覺得最終版本比它更合適?

Mike：那樣確實強，但我們也是可以去調(diào)費用平衡好它的。只不過一旦定下來要和元素有關(guān)以后，我們就覺得把它設(shè)計成能產(chǎn)生元素的樣子更簡約得體(elegant)*。所以后來它成了“造成1點傷害，如果該英雄技能消滅了一個隨從，則召喚一個水元素”。這和前半部分招水人的戰(zhàn)吼非常搭。

Iksar：這也是一個我們設(shè)計卡牌時想要達成多重目標的例子。卡牌設(shè)計一面是要讓人讀完牌之后就覺得很炫酷，“臥槽這也行，我要去試起來!”我想，這張牌之前的“補到刀就讓你更強”的設(shè)計應(yīng)該是達到了這個目標的。

同時我們還有別的目標，比如“它是否開創(chuàng)出了大家現(xiàn)在實現(xiàn)不了的新意?”也許這一點它也做到了，雖然那樣的話它只會出現(xiàn)在某些特別控制的卡組里。也許它也帶來了一點點新意，但至少對于那個時候的法師來說變化還算不上太大。

還有一個目標也很重要——這張牌在大家實際玩的時候好不好玩?它能讓游戲變得更有趣嗎?它究竟會讓新技能疊到多強?因為你對手接下來打出的任何隨從可能都會被一下點死。任何一張。想象一下，如果你知道自己接下去每打出去一張牌，對手都能用一個2費刺殺給解了會怎樣。

所以說雖然那樣設(shè)計也很酷，讀起來也很酷，它恐怕并不會帶來很好的體驗;而最終的那個版本確實能(在變身后)依然讓雙方打得有來有回。

騎士【左】戰(zhàn)吼：消滅所有敵方隨從，每消滅一個就為你的英雄回3血【右】戰(zhàn)吼：裝備霜之哀傷有道理。 在結(jié)束采訪之前，我們再說說死亡先知薩爾，感覺進化已經(jīng)成為這個職業(yè)的標志了。一開始這是怎么設(shè)計出來的?

Mike：把隨從網(wǎng)上進化1費的想法是很酷的。很久以前我們出過一個戰(zhàn)吼進化其他隨從的隨從(異變之主)，當時大家都覺得很好玩，我也覺得很好玩，以至于我們就想著多設(shè)計幾張這個機制的牌了。爐石里這樣的例子還有很多，我們都是先試一小下，大家喜歡的話就再多做些。

現(xiàn)在它已經(jīng)是薩滿的職業(yè)機制了。我們之前討論過這個機制到底該給誰，結(jié)論是感覺薩滿和它最貼切。于是薩滿的新牌就一張接一張地出來了：異變，衰變，DK等等?，F(xiàn)在我們就覺得，“好了這個機制我們已經(jīng)探索完了?！?/p>

我感覺大家還是挺喜歡這個機制的。它有一點隨機，但也不是特別隨機，可能偶爾才夸張一次。而且還很好玩。和其他機制一樣，我們接下來可能會把這個機制先擱置一下，大家實在喜歡的話我們可能過段時間以后再回來繼續(xù)探索(這個機制)。

就我們已經(jīng)設(shè)計出來的這四五張牌而言，我想這個機制還是挺合理的。

好的。感謝你們再次接受采訪!

薩滿【左】戰(zhàn)吼：腐化你的英雄技能【右】戰(zhàn)吼：召喚兩個冰封守衛(wèi)